Deelnemers:
Annelies Barendrecht
Ingrid van Beurden
Sjoukje Buitenhuis
Erik van den Elsen
Peter Michielsen
Marc Peterse
Wim van Plateringen
Kees Jan Schilstra
Hans Willemsen
Van: Jan Nabuurs <jannabuurs@home.nl>
Verzonden: dinsdag 14 maart 2023 16:04
Aan: Annelies Barendrecht <barendrecht@barneveld.com>
CC: smps <smps@smps-mp.com>; Erik van den Elsen – Oog & Optiek Lunteren <algemeenbestuurslid01@oogenoptiek.nl>; Hans Willemsen <hans@boomklever.com>; O&O, Jan van Roekel <janvanroekel@gmail.com>; Kees Jan Schilstra <k.j.schilstra@gmail.com>; Wim van Plateringen <wim.v.plateringen@wxs.nl>; Ingrid van Beurden <ingrid.van.beurden@mail.com>; sjoukje@hotmail.nl; Peter Michielsen (algemeen bestuurslid) <algemeenbestuurslid02@oogenoptiek.nl>; Ingrid Ten Bruggencate <il.tenbruggencate@xs4all.nl>; Riana Wassing <voorzitter@oogenoptiek.nl>
Onderwerp: Re: Oog & Optiek fotobespreking opfriscursus
Hallo Annelies
De beelden zeggen genoeg (zeg jij. ik heb de expo nog niet gezien). Dan wil je het niet meer over bespreken hebben. Ik kan me daar iets bij voorstellen. Anderzijds…. die beelden ‘zeggen genoeg’ omdat ze waarschijnlijk erg goed zijn. Het is ook niet het minste museum om je werk in te exposeren. Dat klinkt ook al als een kwaliteitsbevestiging.
Ik meen dat ik het vertelde, dus misschien is het herhaling:
Ik bezocht ooit een WorldPressPhoto tentoonstelling en bekeek het werk 3x. De eerste keer met de mond wijd open van verwondering en verbazing, De 2e keer om de foto’s technische en esthetisch te analyseren en de 3e keer om eens te kijken wie nu de prijswinnaars waren.
Vooral door die 2e ronde werd me duidelijk dat die foto’s er niet hangen vanwege het onderwerp (nou ja, soms speelt het toch mee natuurlijk), maar vooral om dat ze zo goed gemaakt zijn (belichting, compositie, lenskeuze, contrast, scherptediepte, sfeer, etc. samengevat ‘de beeldelementen’) . En de prijswinnaars? Dat waren die waar die beeldelementen allemaal een perfecte bijdrage leverden aan de inhoud.
Voor de gemiddelde expositie bezoeker van WPP en voor de gemiddelde krantenlezer is al dat ge-analyseer niet van belang. Die ervaren de impact van de foto (of niet). Maar voor fotografen is het bespreken en analyseren juist een methode om vakkennis op te doen en daarmee het eigen werk te verbeteren.
Dus ja, fantastisch als beelden genoeg zeggen. Maar als fotograaf moet je willen weten hoe dat komt!
Iedereen kan foto’s maken bij bijvoorbeeld de aardbevingen in Turkije, maar wie maakt nu díe foto waardoor we massaal de portemonnee trekken om te doneren voor herstelwerk daar? En waarom maakt die foto die reactie los? Dat zijn de grote voorbeelden voor ons. Toch?
Daarom goed op je laten inwerken (en vooral juist wél analyseren en zonodig bespreken).
Groet
Jan
Jouw ‘bespreking’ in de mail heeft er in elk geval voor gezorgd dat ik ga zoeken naar een gaatje in mijn agenda om die tentoonstelling te gaan bekijken 🙂
Op 12-03-2023 20:00 schreef Annelies Barendrecht <barendrecht@barneveld.com>:
Beste allen,
Vanmiddag naar Nederlands Fotografiemuseum in Rotterdam geweest, de tentoonstelling van Claudia Heinermann met tekst en fotos van mensen in de Baltische staten onder het juk van de Russen, goulag etc. Heel actueel, grote historische waarde, betekenisvolle fotografie. Ben er nog vol van. Wilde jullie dit alleen maar als tip geven. Ik vroeg me, zoals wel vaker, hoe ik de cursus kon relateren aan deze documentaire fotografie. Het verhaal en de foto’s waren zo indrukwekkend dat het bijna genant is om überhaupt over bespreken te praten. De beelden zeggen genoeg.
Groet annelies
Verstuurd vanaf mijn iPhone
Van: Jan Nabuurs <jannabuurs@home.nl>
Verzonden: dinsdag 14 maart 2023 15:51
Aan: smps <smps@smps-mp.com>
Onderwerp: RE: Oog & Optiek fotobespreking opfriscursus
Hoi Marc
Ik ben benieuwd of er van je clubgenoten ook ‘moeilijke foto’s’ ingestuurd gaan worden. Vaak zijn ‘moeilijke foto’s’ juist die foto’s die door relatieve beginners gemaakt worden. Technisch en esthetisch mankeert er van alles, en je wil ze toch niet afserveren. Je kan je er vaak uit redden door vooral op zoek te gaan wat volgende stappen bij het fotograferen zouden kunnen zijn. Dat kunnen eenvoudige verbeteringen zijn, en soms ook meer uitgebreid. Het zal altijd zo blijven dat de ‘ontvanger’ er ook voor open moet staan. Je hebt altijd mensen die geen kritiek kunnen verdragen.
Als bespreker heb je (na even nadenken) meestal voldoende kennis om iemand een kant op te sturen. Als voetbaltrainer hoef je ook niet persé een sterspeler geweest te zijn (al helpt het wel in de acceptatie) om goed te kunnen coachen. Bespreken is eigenlijk een vorm van ‘coaching’. Ontegenzeggelijk helpt het natuurlijk wél als je veel ervaring hebt, veel gezien hebt.
Groet
Jan
Van: smps
Verzonden: maandag 13 maart 2023 10:48
Aan: Jan Nabuurs <jannabuurs@home.nl>
Onderwerp: RE: Oog & Optiek fotobespreking opfriscursus
Goedemorgen Jan,
Natuurlijk kan ik meer foto’s sturen, maar daar schieten we weinig mee op. Dat zijn enkel meer foto’s ter illustratie.
Overigens; als het zo is dat dit enkel voor mij speelt dan is het wat mij betreft prima om het hier bij te laten. Jouw afgesproken programma voor de opfris cursus is belangrijker. Ik weet niet hoe de rest van het groepje hier wel/niet mee bezig is, vandaar dat ik dit bericht enkel naar jou stuur.
Zoals ik 8 maart schreef, ligt voor mij de moeilijkheid in de overgang van objectief/factueel beschrijven en analyseren naar subjectief interpreteren. Foto’s met een verhaal (Klok van Lemagny links “Foto als idee” (09:00 – 21:00 uur) en boven “Interne realiteit” (12:00 – 24:00 uur) en daarom heen), zijn daar de uitdaging. Immers heb je als bespreker voldoende ervaring, context, etc. om dit te duiden? Ik vaak niet.
Met vriendelijke groet,
Marc Peterse
T: 0318-463246
E: smps@smps-mp.com
Van: Jan Nabuurs <jannabuurs@home.nl>
Verzonden: woensdag 8 maart 2023 18:28
Aan: smps <smps@smps-mp.com>; Erik van den Elsen – Oog & Optiek Lunteren <algemeenbestuurslid01@oogenoptiek.nl>; Hans Willemsen <hans@boomklever.com>; O&O, Jan van Roekel <janvanroekel@gmail.com>; Kees Jan Schilstra <k.j.schilstra@gmail.com>; Annelies Barendrecht <barendrecht@barneveld.com>; Wim van Plateringen <wim.v.plateringen@wxs.nl>; Ingrid van Beurden <ingrid.van.beurden@mail.com>; sjoukje@hotmail.nl; Peter Michielsen (algemeen bestuurslid) <algemeenbestuurslid02@oogenoptiek.nl>
CC: Ingrid Ten Bruggencate <il.tenbruggencate@xs4all.nl>; Riana Wassing <voorzitter@oogenoptiek.nl>
Onderwerp: RE: Oog & Optiek fotobespreking opfriscursus
Dankjewel voor je bericht, Marc
Die tijdsdruk kwam me inderdaad niet goed uit, want dan komt dat waar het eigenlijk om gaat in de verdrukking. Ik ga hier wat meer ruimte voor inruimen.
Groet
Jan
Van: smps
Verzonden: woensdag 8 maart 2023 18:24
Aan: Jan Nabuurs <jannabuurs@home.nl>; Erik van den Elsen – Oog & Optiek Lunteren <algemeenbestuurslid01@oogenoptiek.nl>; Hans Willemsen <hans@boomklever.com>; O&O, Jan van Roekel <janvanroekel@gmail.com>; Kees Jan Schilstra <k.j.schilstra@gmail.com>; Annelies Barendrecht <barendrecht@barneveld.com>; Wim van Plateringen <wim.v.plateringen@wxs.nl>; Ingrid van Beurden <ingrid.van.beurden@mail.com>; sjoukje@hotmail.nl; Peter Michielsen (algemeen bestuurslid) <algemeenbestuurslid02@oogenoptiek.nl>
CC: Ingrid Ten Bruggencate <il.tenbruggencate@xs4all.nl>; Riana Wassing <voorzitter@oogenoptiek.nl>
Onderwerp: RE: Oog & Optiek fotobespreking opfriscursus
Goedenavond Jan,
Bedankt ook voor je opvolg-bericht gisteren. Komende paar dagen zoek ik er nog wat “lastig te bespreken” foto’s bij. Echter los van individuele foto’s denk ik dat het zinvol is, accepterende dat er foto’s zijn waar je qua interpretatie niet (helemaal) uit gaat komen, te leren hoe je daar als bespreker mee omgaat en je bespreking ook afrond (Dus pijler 1 t/m 4). Niet vastlopen maar doorgaan en afronden dus.
Afgelopen maandag spraken we hier over en kwamen we, ook door tijdsdruk, m.i. niet verder dan “jouw (de bespreker) interpretatie” waar je het dan maar mee moet doen, ook de toehoorders. Of “de maker van het beeld vragen” om verduidelijking (staat jouw bespreking wellicht in de weg).
Ik hoor graag van je of je hier wat mee kunt … .
Met vriendelijke groet,
Marc Peterse
T: 0318-463246
E: smps@smps-mp.com
Van: Jan Nabuurs <jannabuurs@home.nl>
Verzonden: woensdag 8 maart 2023 17:41
Aan: Erik van den Elsen – Oog & Optiek Lunteren <algemeenbestuurslid01@oogenoptiek.nl>; smps <smps@smps-mp.com>; Hans Willemsen <hans@boomklever.com>; O&O, Jan van Roekel <janvanroekel@gmail.com>; Kees Jan Schilstra <k.j.schilstra@gmail.com>; Annelies Barendrecht <barendrecht@barneveld.com>; Wim van Plateringen <wim.v.plateringen@wxs.nl>; Ingrid van Beurden <ingrid.van.beurden@mail.com>; sjoukje@hotmail.nl; Peter Michielsen (algemeen bestuurslid) <algemeenbestuurslid02@oogenoptiek.nl>
CC: Ingrid Ten Bruggencate <il.tenbruggencate@xs4all.nl>; Riana Wassing <voorzitter@oogenoptiek.nl>
Onderwerp: Oog & Optiek fotobespreking opfriscursus
Hallo Allemaal
Ik ben bezig met de voorbereidingen voor onze volgende bijeenkomst. Ik denk dat het interessant en leerzaam kan zijn om weer wat ‘lastige foto’s’ er bij te hebben. Kijk nog eens in je laatste te bespreken batch foto’s (of ergens anders) of je nog een/enkele van die lastigers kan vinden om mij te mailen (liefst binnen 1 week zodat ik nog tijd heb om er een aantal in te bakken in de nieuwe powerpoint)
Groet
Jan
Van: Jan Nabuurs <jannabuurs@home.nl>
Verzonden: dinsdag 7 maart 2023 19:10
Aan: Erik van den Elsen – Oog & Optiek Lunteren <algemeenbestuurslid01@oogenoptiek.nl>; smps <smps@smps-mp.com>; Hans Willemsen <hans@boomklever.com>; O&O, Jan van Roekel <janvanroekel@gmail.com>; Kees Jan Schilstra <k.j.schilstra@gmail.com>; Annelies Barendrecht <barendrecht@barneveld.com>; Wim van Plateringen <wim.v.plateringen@wxs.nl>; Ingrid van Beurden <ingrid.van.beurden@mail.com>; sjoukje@hotmail.nl; Peter Michielsen (algemeen bestuurslid) <algemeenbestuurslid02@oogenoptiek.nl>
CC: Ingrid Ten Bruggencate <il.tenbruggencate@xs4all.nl>; Riana Wassing <voorzitter@oogenoptiek.nl>
Onderwerp: Oog & Optiek fotobespreking opfriscursus Verslag sessie 1, documentatie en huiswerk
Hallo Allemaal
Toen ik gisteravond naar huis reed had ik nog ruim de tijd om nog eens te mijmeren over die laatste ‘schurende’ foto’s. Zie ook het laatste stukje van bijgaand verslag. Ergens in de loop van de avond spraken we over context van een foto en het geven van titels. Ik vermoed dat een goeie titel bij die laatste 2 foto’s een hint had kunnen zijn. Maar een omschrijvend verhaaltje, zoals Marc later gaf, is natuurlijk ook heel verhelderend. Ondanks dat gemis van die context was dat schurende (en bijzondere) voor iedereen ‘voelbaar’. Dat zou voldoende moeten zijn om zo’n foto te bespreken. En ja, dat is dan zonder die volledige verklaring.
Groet en tot volgende keer
Bij vragen of opmerkingen: Mail me!
Jan
Fotos Bespreken-A4 (PDF) – Fotos Bespreken-A4
Fotos Bespreken-A4 (PPT) – Fotos Bespreken-A4
Verslag Opfriscursus Fotobespreken sessie 1 (PDF) – Verslag Opfriscursus Fotobespreken sessie 1
Verslag Opfriscursus Fotobespreken sessie 1 (MS-Word) – Verslag Opfriscursus Fotobespreken sessie 1
Boekenlijst (PDF) – Boekenlijst
Boekenlijst (MS-Word) – Boekenlijst
OPDRACHT thuis na avond 1 (PDF) – OPDRACHT thuis na avond 1
Van: Jan Nabuurs <jannabuurs@home.nl>
Verzonden: zondag 5 maart 2023 22:11
Aan: smps <smps@smps-mp.com>
Onderwerp: RE: Oog & Optiek fotobespreking opfriscursus
Hoi Marc
Ik breng ze mee morgen.
Groet
Jan
Van: smps
Verzonden: zondag 5 maart 2023 18:06
Aan: Jan Nabuurs <jannabuurs@home.nl>
Onderwerp: RE: Oog & Optiek fotobespreking opfriscursus
Goedenavond mijnheer Nabuurs, Jan,
Recentelijk kwam ik deze twee foto’s tegen die ik lastig te bespreken vind. Overigens, ook tussen de “mogelijk te bespreken foto’s” uit jouw bericht zitten lastige® exemplaren. Ik vind het moeilijk om te verwoorden wat de moeilijkheid is maar het heeft voor mij zeker te maken met de verhaal intentie van de fotograaf. Soms complex/vergezocht, onbekendheid met het werk/fotograaf, makkelijker als er meerdere foto’s zijn … .
Met vriendelijke groet,
Marc Peterse
T: 0318-463246
E: smps@smps-mp.com
Bron: My work – Photo Jasmine (www.photojasmine.nl)
Jasmine de Vries has a passion for photography. She photographs since her early youth. She joined the Photo Academy in Amsterdam to make from her passion her profession. In may 2017 she graduated the Photo academy.
Her preference is mainly on theatrical visuals scenes, staged, portrait and fashion photography. In her portraits she knows to capture other sides of people she photograph.
Van: Erik van den Elsen – Oog & Optiek Lunteren <algemeenbestuurslid01@oogenoptiek.nl>
Verzonden: vrijdag 3 maart 2023 12:02
Aan: smps <smps@smps-mp.com>; Hans Willemsen <hans@boomklever.com>; O&O, Jan van Roekel <janvanroekel@gmail.com>; Kees Jan Schilstra <k.j.schilstra@gmail.com>; Annelies Barendrecht <barendrecht@barneveld.com>; Wim van Plateringen <wim.v.plateringen@wxs.nl>; Ingrid van Beurden <ingrid.van.beurden@mail.com>; sjoukje@hotmail.nl; Buitenhuis, Sjoukje <Sjoukje.buitenhuis@raabkarcher.nl>; Peter Michielsen (algemeen bestuurslid) <algemeenbestuurslid02@oogenoptiek.nl>
CC: Ingrid Ten Bruggencate <il.tenbruggencate@xs4all.nl>; Riana Wassing <voorzitter@oogenoptiek.nl>; Jan Nabuurs <jannabuurs@home.nl>
Onderwerp: Oog & Optiek fotobespreking opfriscursus a.s. maandag + MATERIAAL – in DE SCHAKEL!
[Oeps! Gewoon in de Schakel en natuurlijk niet in de Koepel! – dank je Ingrid!]
Beste mensen,
Aanstaande maandag 6 maart hebben we de eerste bijeenkomst van de opfriscursus fotobespreken onder leiding van Jan Nabuurs.
De avond is in buurtcentrum De Schakel in Lunteren, en begint om 19:30 (dus NIET om 20:00 uur zoals we gewend zijn van de clubavonden).
Via deze link kunnen jullie het materiaal, wat Jan ons heeft gestuurd, downloaden mochten jullie dat nog niet hebben gedaan: Downloadlink
(en: kijk in de mail van Jan voor instructies betreffende het huiswerk!)
Tot maandag!
Hartelijke groet,
Erik
Beste mensen,
Uit de datumprikker die we hadden rondgestuurd zijn drie datums gerold waarop de meeste mensen de cursus kunnen bijwonen (in ieder geval 8 van 10). Er zijn een aantal mensen die voor een of meer avonden afvallen; dat is erg jammer maar helaas kon dit niet anders. Dit was de best mogelijke keuze.
De datums voor de opfriscursus zijn: maandag 6 maart, maandag 20 maart en dinsdag 28 maart. Leg deze data s.v.p. vast in je agenda!
Op deze avonden, die onder leiding staan van bondsmentor Jan Nabuurs, beginnen om 19:30 uur en duren tot 22:00 uur. De plaats is De Schakel in Lunteren.
Op de drie avonden gaan we onder andere in op de volgende onderwerpen:
- Kennismaking, introductie fotobespreken door Jan, herkennen van beeldelementen, bespreekoefening (huiswerk), moeilijke foto’s
- Beoordelen van foto’s, varianten van fotobespreken, bespreekoefening (huiswerk), voorbereiding van de bespreking
- Oefening in voorbereiding, oefening in presentatie, manier van presenteren, korte evaluatie
Uiteraard is er uitgebreid mogelijkheid tot vragen stellen en het programma is niet in beton gegoten, dus er kan aandacht worden besteed aan andere, gerelateerde onderwerpen. Bij elke avond hoort huiswerk en ook wordt er een voorbereiding voor de eerste avond gevraagd (dus ook huiswerk!). Instructies hiervoor worden door Jan tijdig voor de eerste bijeenkomst aan iedereen verstuurd.
Mochten er nog vragen of opermingen zijn, neem dan contact op met mij (Erik), met Peter of met Jan (in CC).
Wij hebben er al zin in!
Hartelijke groet,
Erik en Peter.
Van: Jan Nabuurs <jannabuurs@home.nl>
Verzonden: dinsdag 14 februari 2023 21:37
Aan: Erik van den Elsen – Oog & Optiek Lunteren <algemeenbestuurslid01@oogenoptiek.nl>; smps <smps@smps-mp.com>; Hans <hans@boomklever.com>; O&O, Jan van Roekel <janvanroekel@gmail.com>; Kees Jan Schilstra <k.j.schilstra@gmail.com>; Annelies Barendrecht <barendrecht@barneveld.com>; Wim van Plateringen <wim.v.plateringen@wxs.nl>; Ingrid van Beurden <ingrid.van.beurden@mail.com>; sjoukje@hotmail.nl; Buitenhuis, Sjoukje <Sjoukje.buitenhuis@raabkarcher.nl>; Peter Michielsen (algemeen bestuurslid) <algemeenbestuurslid02@oogenoptiek.nl>
Onderwerp: Oog & Optiek fotobespreking opfriscursus
Hallo Allemaal
Over een paar weken beginnen we met de “Opfriscursus Fotobespreken” bij/met jullie.
Om goed beslagen ten ijs te komen heb ik jullie zojuist via wetransfer 2 documenten gestuurd.
- 1 pdf met een aantal foto’s zodat je die eens kan bekijken en je niet helemaal onvoorbereid bent als we die (of enkele er van) gebruiken in een bespreek-oefening.
- 1 pdf met de eerste versie van het boek Beeldspraak van Ton Hendriks. (Enkele jaren geleden bracht hij een vernieuwde versie uit). Ik wil je vragen van deze eerste versie in elk geval hoofdstuk 1 héél goed te lezen.
en daarnaast hoop ik dat jullie voor onze eerste bijeenkomst op 6 maart ook het boek van jullie helaas overleden clubgenoot Hans Brongers (Over foto’s gesproken) nog eens willen doorbladeren om de kennis wat op te frissen. Ik ga er stiekem van uit dat jullie dat boek allemaal hebben natuurlijk 🙂
Tot slot nog een extra vraagje/opdrachtje:
Soms zijn er foto’s, die je lastig vindt om te bespreken. Stuur me enkele van die ‘moeilijke’ foto’s zodat (ik er ook even naar kan kijken en) we daar samen eens over kunnen praten.
Groet en bij vragen: mail me!
Jan Nabuurs
PS @ Erik
Ik hoop zo iedereen geïnformeerd te hebben, die geïnformeerd moet worden. Mocht dat niet zo zijn…svp even laten weten